Смотреть Часть 1 Часть 3 Как мы помним, в конце первой части гидрогеолог, адвокат и прочие жители Туртапки сделали заявление, что считают гидрогеологическое заключение,в котором написано, что строительство при выполнении ряда условий на данном участке возможно, - фиктивным. Адвокат Плотников заметил, что достоверность этого заключения оспаривается в суде. И достоверно оно или нет мы сможем выяснить только когда будет независимое заключение, если оно будет. Далее были приведены еще аргументы (продолжим считать): 6. Практически по всей территории полигона на глубине 10 см залегают участки торфа глубиной до метра, что не отмечено в гидрогеологическом заключении и что явно говорит о том, что территория болотистая. (А на болотистой местности полигоны ТБО согласно закону запрещается)
7. Полигон технически напряженный, там горы с отработанным мусором предполагаются по проекту до 25 метров высотой, а значит давление на болото будет очень большое. По существующим нормативам при такой стройке надо проводить более углубленные исследования, вплоть до расчета коэффициента фильтрации грунта. Эти исследования не проводились.
Волков Владимир Иванович (инженер строительного надзора) захватил с собой на круглый стол кусок той самой защитной плёнки (мембраны), о которой часто говорилось на прошлых круглых столах, которая по проекту должна защищать подземные воды. Этой пленкой защищали и дно прудов для дождевых вод, которые делались при строительстве "Стана 5000". Волков там контролировал строительство. Так вот захваченный им кусок поврежден обычным женским каблуком. Волков предлагает подумать какие нагрузки даст на эту пленку содержимое межмуниципального полигона отходов. Также он говорит, что даже на Стане 5000, который строился под жестким контролем, пленка эта в некоторым местах не сварилась. Здесь же, пленка должна защищать не только грунт под картами, но и под ядовитым коллектором. Учтем близость грунтовых вод. То есть: 8. Защитная пленка, призванная защитить подземные воды полигона на самом деле по утверждению опытных строителей не такая уж и прочная.
Далее Волков говорит, что никого к ответственности за этот самый акт выбора земельного участка можно не привлекать, достаточно обязать их вместе с жителями села питаться той же самой водой из первого водоносного горизонта, которая защищена от опасных ядов вот этой вот продавливаемой обычным каблуком пленкой. Волков также захватил с собой строительную карту, на которой нашел в 15 км от нынешнего места стройки сгоревшую деревню Чураевка, под которой залегает пласт водоупорной глины и которая находится в абсолютном удалении от водосбора Оки. Это место он предложил рассмотреть как альтернативное место под строительство полигона. Плотников уточнил, что оспаривают в суде не только гидрогеологическое заключение, но и основанную на нем государственную экологическую экспертизу. Упоминул он о разделе пятом экспертизы (социальная обстановка), который подкреплен документом - итоговый протокол общественных обсуждений от 20 мая 2011 г. А сейчас установлено, что жители села Туртапка не принимали участия в обсуждении, так как не были уведомлены соответствующим образом и установлено, что секретарь собрания подделала подписи жителей.
9. Пятый раздел экологической государственной экспертизы ссылается на документ, признанный фиктивным. (Итоговый протокол общественных слушаний)
Асхат Каюмов напоминает, что здесь не суд. И спрашивает, если суд решит, что гидрогеологическое заключение действительно, то будем ли мы обсуждать то что в нем написано (то есть при каких условиях можно вести строительство на данном участке) тогда или будем это делать сейчас? Дмитрий Мичурин замечает, что сроки давности по гидрогеологическому заключению истекли и инвестор будет обязан провести новые геологические изыскания.
10. Срок действия экспертизы от 2 до 3 лет согласно САнпину. У гидрогеологического уже истек.
Асхат Каюмов выражает уверенность, что если суд признает гидрогеологическое заключение действительным, то сроки его он продлит в связи с тем что строительство было приостановлено тоже по решению суда. Дмитрий Мичурин По всем Снипам и пр. на болоте строить нельзя, но гидрогеологическое заключение составлено таким образом, что дает разрешение на строительство при выполнении условия строительства дренажа. Мало того, что при строительстве дренажа была допущена проектная ошибка, но дренаж строился еще и бесконтрольно. Ростехнадзор о начале строительства уведомлен не был, сотрудников Ростехнадзора на стройку вызвали жители села Туртапка, приехали они на объект в тот момент когда он уже 3 месяца строился и сотрудники Ростехнадзора сильно удивидись, что тут развернуто такое строительство. Документ, подтверждающий это есть. Дренаж пытались построить быстро, пока соответствующие органы не увидели, что в этом болоте роют ямы, поэтому и не известили никого, чтобы не увидели проектную ошибку при строительстве дренажа. Впрочем, строительство было остановлено еще до решения суда самими строителями, так как у них пошел подпор воды и строить было невозможно.
11. Ошибка проектирования дренажа. Работать дренаж не будет. Строительство его никем не контрлировалось
Далее Мичурин просит Шаланова подтвердить, что еще за неделю до решения суда они остановили строительство Александр Шаланов уточняет, что было приостановлено строительство дренажного коллектора потому что 1 необходимо было согласовать прокладку трассы дренажного коллектора 2 необходимо было согласовать прокладку дренажного коллектора под магистральной газовой трубой.
12. Нет разрешения на прокладку дренажного коллектора под магистральным газопроводом.
В ответ Мичурин уточняет, что начальник стройки Орехов сделал заявление по местному телевидению, что сройка приостановлена в связи с подпором воды. Волков обращает внимание всех присутствующих, особенно нижегородцев, что 10 лет не было разлива Оки, но вот в 2012 году Ока разлилась и практически достигла места строительства полигона. Разливы в этой пойме бывают еще больше, в 2012-ом не хватило всего 1-2 метров, чтобы затопить место строительства. Вопрос: Что будем делать, когда произойдет большой разлив и полигон накроет Ока? Плотников: Закон прямо говорит - нельзя строить на подтопляемых территориях. Если обратимся к истории, то это место, урочище Лебяжье, неоднократно заливалось во время разлива Оки.Подъем воды не раз достигал 10-11 м. Эти данные открыты, можно взять в гидромете. 11 метров - это примерно каждые 10 подъемов.. Волков: Даже чаще Асхат Каюмов: В моем понимании любой подобный объект должен планироваться под 1% паводок. Плотников: Истории известны и 13-метровые разливы. Вот тогда-то там всё поплывёт! Асхат Каюмов: Давайте ка тогда уточним был ли проект сделан под 1% паводок Александр Шаланов: Справка была нам выдана ближайшим гидрометио постом г. Муром. Максимальный паводок зафиксирован отметкой 84,22 по балтийской системе. У нас уровень хоз.зоны 87 метров, обваловка терртирории 89 метров. Само тело полигона - 84 м. Волков: Я 50 лет здесь живу. Мы, жители Туртапки, знаем какие бывают разливы. До Туртапки до первых домов разлив доходил, чуть ли не в улицу втекал. Александр Шаланов: 84,22 - это рассчитанный однопроцентный паводок. Асхат Каюмов: Обваловка сверху 89 - это вы снаружи защитите. Вопрос а как вы снизу защитите? Александр Шаланов: Паводок - это не грунтовые воды. Паводок - это максимальный уровень подъема поверхностных вод. Асхат Каюмов: Я - не гидролог. При паводке грунтовые воды не поднимаются? Лёзова Нина Ивановна (главный гидрогеолог Выксунского района: Инфильтрация атмосферных вод. В связи с этим уровень конечно поднимется. Подпор воды. 19 м. водоносный слой там Александр Шаланов: Могу пояснить. Давайте дождемся главной государственной экспертизы проекта и инженерно-геологических изысканий, которая находится в казанском филиале, чтобы здесь не было каких-то кривотолков Лёзова Нина Ивановна (главный гидрогеолог Выксунского района: Я не вижу, чтобы здесь были какие-то инженерно-геологические изыскания. Здесь в этих документах организации ссылаются друг на друга, указывая разные данные... Мичурин: Вот экологическую экспертизу прошли на основании липового гидрогеологического заключения, теперь нам предлагают дождаться когда на основании этой же липы пройдет государственная экспертиза проекта. Лёзова Нина Ивановна (главный гидрогеолог Выксунского района: Я думаю, что в Казани это не пройдет
13. Паводки в этих местах достигают 13 метров. Отметка рассчитанная однопроцентного паводка - 84,22. Тело полигона - 84. Повышение грунтовых вод в случае паводка обеспечено значительное засчет того, что там 19-метровый водоносный слой и засчет инфильтрации атмосферных осадков( по словам гидрогеолога).
Асхат Каюмов: Давайте на главгосэкспертизу вот эти все вопросы и зададим. Пошлем письмо - обратите внимание на такие-то вопросы. Задать вопрос экспертизе вы имеете полное право. Наша задача сейчас сделать проект безопасным, если это возможно. Если вы видите, что тут есть узкие места. почему не задать эти вопросы главгосэкспертизе? Далее идёт некая демагогия, смысл которой в том, что экспертизе мнения жителей предоставить то можно, но ориентироваться она будет всё равно на мнение экспертов, которые отражены в документах, которые жители считают фиктивными. Плотников: Единственное что не требует доказательств тут уже это удаленность полигона от аэродрома Саваслейка. Это федеральное правило использования воздушного пространства РФ 259 статья. На момент проектирования существовали старые правила, но там аналогичное содержание в статье 113. Об этом умолчали на государственной экологической экспертизе. Асхат Каюмов: А где контрольная точка? Плотников: Центр аэродрома. 6,190 км. Далее идет обсуждение насколько это опасно. Начальник управления охраны окружающей среды Ковальчук Александр говорит, что к экологической безопасности это отношение не имеет, Плотников парирует как это не имеет, а если на нас миг рухнет? За примером далеко ходить не надо, во вчерашних новостях аэробус совершил аварийную посадку из-за того, что в сопло птичка попала.... Начальник управления охраны окружающей среды Ковальчук Александр: Какова цель информационного центра, созданного в рамках строительства полигона: 1. Донести объективную информацию о строительстве полигона 2. Чтобы создать такую площадку, где каждый сможет высказать свое мнение, чтобы такой ситуации, какая была (когда вы говорите, что вас не спросили) больше не повторилось. Ососбенно когда возникают такие спорные вопросы. Согласен, что с Выксой мы немного поздно это сделали. Но главное что сделали. Что касается приведенных доводов. Вот грубо говоря у вас есть 5 аргументов. Вы говорите, что исходя из этих аргументов строить нельзя. Для меня аргументы это вот (показывает на переданный ему только что федеральный закон об использовании воздушного пространства РФ) и решения суда. Вот если у вас не будет положительных судебных решений что вы будете делать? Доказывать что фиктивно решение суда? Мичурин: Не исключен и такой вариант. Волков: и приезжайте тогда к нам за водичкой Ковальчук: Что касается вопроса "что вам нижегородцам все равно какую мы тут воду пьем" речь о том и идет, что это федеральная программа, это не свалка павловская , где я был на суде и там действительно летчик приходил и говорил, что "ребята, вы что, там ведь птицы будут, это же свалка". А у летчика даже понимания нет, что это не свалка строится, а полигон... Плотников: Не надо только нас убеждать. Не верим. Мы в России живем. Будет свалка. И бытовые отходы как их не брикетируй останутся отходами. Мичурин: Александр Александрович, из ваших слов я понял, что вот будет уголовное дело в отношении инвестра или администрации, вот тогда мы стройку прекратим, а не будет, то извините мы будем дальше в этих экспертизах..
