Виртуальная Выкса

Выкса сегодня

/ Актуальное / «Гуманная» эвтаназия для бездомных собак


Календарь

« Август 2011 »
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031 

«Гуманная» эвтаназия для бездомных собак

дата: 08.08.11   добавила: babay   источник: wyksa.ru
2 августа на территории городского рынка средь бела дня, прилюдно, власти с помощью уколов усыпляли животных. Агония длилась около 40 минут. Таким образом осуществляется программа защиты людей.
А кто защитит от душевных страданий, вызванных картинами жестокости по отношению ко всему беззащитному?



Комментарии: 31767
margarita   |   9 августа 2011 - 00:14

у этой страны нет будущего...

Аноним   |   9 августа 2011 - 00:36

я в шоке просто...я думаю что собак нужну от людей защищать! А не наоборот!

LS   |   9 августа 2011 - 01:33

7.4. Отлов собак и кошек осуществляется в утренние часы до 6 часов с обязательным предварительным оповещением жителей города о предстоящем отлове.
7.5. Запрещается проводить отлов безнадзорных животных в присутствии детей.
отсюда http://gorod.wyksa.ru/archiv.php?id=2427

LS   |   9 августа 2011 - 01:37

на форуме: http://wyksa.ru/obsh/forum/viewtopic.php?f=6&t=8058&hilit=%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2+%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%87%D0%B8%D1%85+%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA

Интересно было бы узнать что за организация занимается отловом.
А вообще очень мило получается сначала приручали, а теперь они убиваем

Дашка   |   9 августа 2011 - 01:46

вообще..это ужас...ни грамма жалости у этих людей..фуу..противно даже

Дашка   |   9 августа 2011 - 01:51

и вообще,на эти деньги давно бы уже питомник могли построить! А они всё в свою пользу,чтоб денег побольше осталось для себя любимых!

graywolf   |   9 августа 2011 - 03:15

Мляди, видимо, так обошлись и с моим котом... Администрация просто нет слов - вы скоты...

GOST   |   9 августа 2011 - 08:21

А на фото, по всей видимости, домашний пес, хороший такой, упитанный. Страшно представить, что с твоим любимцем, если он вдруг по какой-то причине потеряется, вот так вот расправятся!

GOST   |   9 августа 2011 - 08:21

А на фото, по всей видимости, домашний пес, хороший такой, упитанный. Страшно представить, что с твоим любимцем, если он вдруг по какой-то причине потеряется, вот так вот расправятся!

woody   |   9 августа 2011 - 10:09

Проблема есть. Усыплять - это перебор, а вот отлавливать совершенно необходимо. Только что с ними делать после отлова? Видимо, администрация нашла самое простое решение...

babay   |   9 августа 2011 - 10:19

На фото - самка, она бездомная, 6 месяцев. У кого есть желание - пишите, отдадим в хорошие руки!
А вообще этим вопросом нужно серьезно заниматься!!!

Сергей   |   9 августа 2011 - 10:32

А кто нить слышал в свою сторону во время прогулки со своим псом слова вроде этого...Такая собака и водите её без намордника,штрафовать вас надо....Руки себе лучше отрубите...это моя дочь,лучший друг,и просто тот кто всегда поймет,в отличие от вас "животные"...ущербы...я не понимаю жестокости...

GOST   |   9 августа 2011 - 10:51

babay , собака классная, по ней видно, что хороший друг получится.
Сергей, не раз приходилось слушать подобное, хотя моя собака небольших размеров, абсолютно добродушная, и у этой породы в принципе никогда, ни у одного из ее представителей, не было агрессии к человеку. Тем не менее есть такие, кто называет ее крокодилом, страшным и ужасным чудовищем, которое сейчас кинется и проглотит все вокруг. Видимо они ни разу не видели собак посерьезней, типа ротвейлера или еще кого.
А про намордник, кстати, - у нас нет ни одного законодательно утвержденного акта, обязывающего одевать на собаку намордник, либо говорящего об ответственности за ненадевание этого самого намордника. Думаю, тут каждый хозяин потенциально опасных, либо крупных пород собак (потому как большой не значит злой и агрессивный) должен самостоятельно принять решение о ношении намордника во избежание возможных инцидентов, и для спокойствия окружающих.

babay   |   9 августа 2011 - 10:59

GOST, берите!

GOST   |   9 августа 2011 - 11:03

babay , у меня уже есть))) еще одну не прокормлю)

babay   |   9 августа 2011 - 11:11

GOST, а жаль!

GOST   |   9 августа 2011 - 11:22

babay , наверное каждого, кто завел собаку, в определенное время посещает мысль завести вторую, особенно глядя на такую милую мордашку. Но не всем позволяют финансовые и жилищные возможности, как мне. Надеюсь, желающие на эту лапушку найдутся.)
babay, а сами что?;)

GOST   |   9 августа 2011 - 11:52

О_о это сильно! Думаю, про собачку надо дать отдельным объявлением, может кто откликнется)

mege   |   9 августа 2011 - 12:23

Придурки больше и сказать не чего!!!

VseTruba   |   9 августа 2011 - 12:48

Правильно делали! Нужно просто не прилюдно такой фигнёй наниматься

Дашка   |   9 августа 2011 - 13:47

VseTruba Видима в Вас никакой жалости абсолютно не присутствует! Это очень печально..

Ушкин   |   9 августа 2011 - 13:53

Господа, защитники животных. А ваших детей эти "бедняжки" ни разу не кусали? А ведь были случаи, в частности у друга моего на дочку 3 лет от роду набросились.
Отстрел полностью поддерживаю.

Lena   |   9 августа 2011 - 14:18

Бродячих животных, конечно, необходимо отлавливать. И приюты здесь не помогут. На всех приютов просто не хватит. И собаки эти действительно наброситься могут. Вы видели хоть раз, как эти собаки сумки с мясом у людей, идущих с рынка выдирают из рук. Просто отлавливать их надо ночью, а не на виду у всех людей. А за домашних собак хозяева должны отвечать.Нормальный хозяин в ночь свою собаку не выгонит. Вот и была бы хоть какая-то гарантия, что отлавливают только бродячих.

Лариса   |   9 августа 2011 - 14:43

Бродячие животные делятся на две категории: домащние и дикие. За счет домашних животных складывается мнение, что бездомных очень много. На самом деле это не так. Что касается конкретных собак, которые жили на городском рынке, то администрация рынка имела возможность принять участие в их судьбе: обратиться к посетителям рынка по радио. И, возможно, нашлись бы хозяева для этих животных.
Оставшаяся в живых собака неагрессивна, обучаема и до сих пор верит людям!

Лариса   |   9 августа 2011 - 14:50

Ушкин, а если на глазах вашего ребенка собаку убьют, стрельнут лекарством, которое душит животное в течении 40 минут, а ребенок видит эти мучения? тогда как? как потом объяснить ребенку понятия "доброта", "терпимость"?
есть предписания, которые четко расставляют приоритеты: отлов, усыпление... И, конечно, не на глазах у людей.
Но, увы, чувства людей не учитываются. Подумаешь, тетки поплачут. На то они и тетки, чтоб плакать...

Лариса   |   9 августа 2011 - 15:03

А еще месяц назад тот самый Ушкин на форуме писал с грутью, что у него кошак пропал. Он так же мог попасть под отстрел-усыпление... Но видимо ему повезло. Как раз в то время когда они нашли в моём районе свою кошку - мой кот, похожий по описанию в объявлении на его пропал - это, мой кот - это, конечно точно не его кошка. Может мой кот попал под усыпление - так же могли усыпить и его кошку. Может, моего кота нашли по его объявлению и куда-то забрали. Печально, что человек, который вот так плакался только месяц назад сейчас так разсуждает...

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 15:03

Прошу прощения - последнее сообщение моё.

Lena   |   9 августа 2011 - 15:10

Так ведь речь и идет отом, что нельзя подобные вещи днем делать. Что вы на Ушкина накинулись.правильно человек за ребенка своего перживает. Я очень люблю животных. У меня дома живут две собаки и кот, и ребенка своего я учу доброте и гуманному отношению к животным. Но в прошлом году ребенка у меня собака чужая укусила. И я как родитель полностью с Ушкиным согласна.

Лариса   |   9 августа 2011 - 15:11

Мнения единого по этому вопросу не существует. проблему решают на разных уровнях. Каждый городской форум имеет подобную тему.
Но давайте все вместе, сообща, попробуем сделать добро для этой собаки. У всех есть много друзей, знакомых. расскажите о несчастном животном. И тогда именно эта собака обретет хозяев! Помогите! Иначе следующей станет именно она. Нет животного - нет проблемы!

Лариса   |   9 августа 2011 - 15:15

В Тюмени решают проблему так:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/06/27/n_1900325.shtml

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 15:18

Понимаете, Lena на месте этих собак мог бы оказаться кошак того самого Ушкина, который у него месяц назад потерялся. Ведь в то же время и в том же районе пропал мой кот...
Вот его тема: http://wyksa.ru/obsh/forum/viewtopic.php?f=36&t=8387

Считаю, что и Вы, Лена и Ушкин не правы. В Москве собаки спокойно живут у метро и никто их не усыпляет...

Lena   |   9 августа 2011 - 15:47

Видимо у Вас, Волк, нет детей, вот и рассуждения такие. Надо расставлять приоритеты. Мы же не должны жить ради животных. И не надо сравнивать нашу тихую Выксу и Москву.

Lena   |   9 августа 2011 - 15:52

И котов потерявшихся те же самые собаки разорвать могли.

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 16:03

Интересно, Ушкин и Lenочка также поддерживают отстрел своих потерявшихся или гуляющих собак и кошек?

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 16:06

Хорошо, касательно двоих этих персонажей - пусть их кошек и собак усыпляют... Я не против. А вот кошек и собак других людей трогать не надо...

Ушкин   |   9 августа 2011 - 16:13

Ларисе:
Из двух зол выбираю меньшее - мнения своего менять не собираюсь.
Волку:
Если б кошак и попал под отстрел, сам я был бы виноват, что не углядел. Отнесся бы к этому с пониманием. (далее см. пункт выше).

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 16:16

Вообще, по поводу домашних собак я согласен - нужно их держать дома и гулять только рядом с ней. Отстреливать первую встречную собаку это бред. Иногда собака убегает и нужно какое-то время, чтобы найти ее...

По поводу отстрела и усыпления кошек полностью не согласен.

Ушкин   |   9 августа 2011 - 16:18

Так разговор - тут про собак, насколько я понимаю.

Lena   |   9 августа 2011 - 16:23

Мои собаки гуляют исключительно на поводке со мной. А кот в огороде и никуда не убегает. Я за своих животных отвечаю. Гуляющие собаки, как Вы выразились, Волк - это совершенно неправильно. Для чего заводить собаку, чтоб потом выгонять на улицу типа погулять.Характер собаки такой, что она будет следовать за человеком, пока ее не прогонят. Так что виноваты люди, которые безответственно относятся к своим животным.

Ушкин   |   9 августа 2011 - 16:29

Прочтите:
http://www.animalsprotectiontribune.ru/DokSmi010_1.html
У кого-то появилось желание оказаться на месте прострадавших?

GOST   |   9 августа 2011 - 16:40

Lena, тут вы не правы, далеко не все животные теряются, потому что хозяева отпускают гулять их без присмотра – так обычно делают в частном секторе. В большинстве же случаев собака теряется в результате животного порыва побежать за кем-нибудь – за птичкой, за кошкой, за вон тем дружком-собакевичем, за течной сучкой, за проезжающей мимо машиной и т.п. Просто срываются с поводков у хозяев и все. Так что не нужно строить тут из себя примерную хозяйку, а мол все те, у кого собаки теряются плохие хозяева. Такое может случиться с каждым, даже с самым хорошим хозяином самой лучшей и спокойной собаки на свете.

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 16:40

Цитирую сообщение из тех что было выше:

LS |

7.4. Отлов собак и кошек осуществляется в утренние часы до 6 часов с обязательным предварительным оповещением жителей города о предстоящем отлове.
7.5. Запрещается проводить отлов безнадзорных животных в присутствии детей.
отсюда http://gorod.wyksa.ru/archiv.php?id=2427

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 16:41

Т.е. речь не только о собаков. Ну и думаю, агрессивность собаки несложно оценить..

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 16:42

Т.е. Закон при отлове, судя по-всему не соблюдают...

Lena   |   9 августа 2011 - 16:51

GOST, а еще собака может побежать за маленьким ребенком, гуляющим с мамой. Так может нам детей на поводках водить, а вы собак отпускать будете? На улице собаку спускать с поводка не стоит, я думаю.

GOST   |   9 августа 2011 - 16:57

Во-первых, читайте внимательней то, что у меня в сообщении написано. А то получается, что называется «смотрю в книгу, а вижу фигу».
Во-вторых, никто собак с поводков не спускает, повторяюсь еще раз, и я в том числе. А то, что собака сама может сорваться с поводка – это запросто, у знакомых не раз такое бывало, инстинкт животных порой сильнее и берет свое. Так что не нужно тут из себя меня, хорошо.
В-третьих, кто будет возмещать ущерб за потерявшуюся таким образом собаку и «пришитую» такими вот ловцами? А хорошая собака сейчас стоит порядка 1000-1500 евро…

Lena   |   9 августа 2011 - 17:09

У собаки за 1000-1500 евро должны быть мозги. А за машинами гоняются агрессивные тупые шавки. Собака с устойчивой психикой будет слушать хозяина, если, конечно, хозяин и собака поработают с хорошим кинологом. То есть опять все упирается в людей и их халатное отношение к своим домашним питомцам. Собака -это огромная ответственность для владельца.

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 17:32

Вот сколько вижу собак - не разу не видел, чтобы просто так собака помчалась за ребёнком... Глупости это. За мной на велосипеде в каком-нибудь шиморском, тамболесе действительно бегали гавкая... Но не кусая! Рядом с собакой нужно прежде всего правильно вести и научить ребенка этому. А то оказывается наповерку часто - ваше чадо махало палкой или руками, пыталось обнять собаку, когда та ела, например... А после во всём виновата собака...

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 17:33

И подумаешь тут тогда - у кого нет мозгов!? У собаки, или у леди L

Проходимец   |   9 августа 2011 - 17:33

Наконец то занялись этой дрянью. Зимой у меня сожрали кота суки недобитые, у знакомых сожрали. Знакомых же и самих покусали, на меня нападали- слава богу пневмат с собой был. Так и надо с шавками долбаными поступать. А защитничков-нелюдей стоит зимой по вечерам в район хотя бы монастыря по одиночке загнать.

Проходимец   |   9 августа 2011 - 17:36

А по поводу отстрела кошек- по моему тупо, что то я не слышал о случаях нападений на человек стай кошек.

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 17:40

Кстати, на сообщение Ушкина очень удивлен, что на 3-хлетнюю девочку напали собаки. А родители-то где были у такой крохи?..

Lena   |   9 августа 2011 - 17:50

У меня на ребенка на велосипеде собака нападала. Просто так. Взяла и напала.

Lena   |   9 августа 2011 - 17:52

А у Вас, Волк, точно нет детей. Вот вы и рассуждаете так. Как Вы хамить про мозги любите. Я Вас не оскорбляла.

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 17:59

Собаки любят бегать за велосипедом - это факт. Я в таких случаях почти останавливаюсь и они убегают. В крайнем случае просто нужно немного пройти пешком. Разве трудно научить этому ребёнка?

GOST   |   9 августа 2011 - 17:59

Lena ,то, что Вы тут говорите, выдает Вашу полную неграмотность в этом вопросе. Про психологию собаки, про «мозги» и про якобы «тупях» шавок, которые гоняются за машинами и про многое другое почитайте лучше в умных книжках, написанных авторитетными и грамотными в этом вопросе людьми, взять хоть Фишера, например, просветитесь хоть немного. А то кроме пантов, типа я классная хозяйка двух собак и кошки и типа поэтому я такая умная и все знаю, у Вас больше никаких понятий о внутреннем сложном психологическом устройстве животных нет.
А про кинолога и про стоимость – каждая собака индивидуальна и уникальна, и ее качества не зависят от ее стоимости. Действительно, занятия с кинологом очень важны, но многим собакам они в принципе не нужны, а для некоторых, в виду их индивидуальных свойств психики и характера, бывают просто бесполезны. Вот так.

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 18:00

И не в коем случае не пытаться угонять!!!

Lena   |   9 августа 2011 - 18:03

Причем тут понты. Я на личности не переходила и никому не хамила.

GOST   |   9 августа 2011 - 18:07

Lena , потому что у Вас в каждом сообщении одни понты, типа все вокруг кроме Вас глупые и ничего не понимают, зато Вы все знаете лучше всех, но Ваши рассуждения совсем об этом не говорят. Может у Вас просто манера общения такая и Вы этого уже не замечаете. Кстати, собака ничего и никогда не делает просто так. Повторюсь - почитайте хорошую литературу.

Duhova   |   9 августа 2011 - 18:46

Ну что тут спорить, о чем вы вообще спорите. Да, есть случаи нападения собак на людей и агрессивного их поведения, и все больше и больше к сожалению. И да, в этом виноваты люди. Это ненормальное поведение домашних животных или бывших домашних животных вызвано нашими болезнями общества, нашей с вами неорганизованностью и равнодушием. Поэтому решать проблему бродяг мы обязаны гуманно. А у нас все как всегда. Я так понимаю проблема решается на местном уровне - то есть написали на бумаге как надо, а делаем как можется. А можется вот так - проблема скидывается на дядю из МЧС, который делает зачистку в свое рабочее время. Догадаться доплатить дяде из МЧС, чтобы он это делал до рабочего дня, чтоб дети не видели, тоже некому. Вполне вероятно есть смысл нескольким соседним районам скинуться и содержать один нормальный питомник. Я не считаю это чем-то нереальным и сильно затратным. А еще делят обычно территории таких питомников и для того, чтобы он чуть чуть зарабатывал, делают приюты для животных, в которых люди могут оставить своих любимцев на время отъезда, оплатив их проживание + сборы им в помощь от любителей животных, в общем есть довольно позитивные примеры, нет только людей, которые бы этим занялись.

Лариса   |   9 августа 2011 - 18:52

Лене
Лена, собака именно напала на ребенка на велосипеде или облаяла?
Я свою собаку всегда придерживаю, если вижу едущих на велосипеде, на роликах, на скейте. Нуу не любит моя собака грохочущие устройства... А быстро движущуюся фигуру воспринимает, видимо, как дичь.
Надо учить людей поведению вблизи животных. Всех не убьешь. Значит, надо учиться мирно сосуществовать. Я за уважение друг к другу

Ушкин   |   9 августа 2011 - 18:55

Волку:
Родители были, потому и обошлось без тяжелых последствий. В парке в том году четыре мужика среди бела дня свору отгоняли от детей. Принимал и я участие. Скажу прямо приятного мало.
Спорить заканчиваю. Умную литературу читать не собираюсь, хватит с меня случаев чтобы умозаключить: "Однозначно стрелять!".

Ушкин   |   9 августа 2011 - 18:57

Духовой:
Проблему телят и поросят давайте тоже решать гуманно, что мы их убиваем-то? Чем собаки лучше, такие же животные.

GOST   |   9 августа 2011 - 19:42

Ушкин, у устроившего бойню Андерса Брейвика умозаключений тоже была уйма...

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 19:52

Ушкину на:

"Ушкин |

Прочтите:
http://www.animalsprotectiontribune.ru/DokSmi010_1.html
У кого-то появилось желание оказаться на месте прострадавших?
"
"Прочтите также и это:

МВД: В 2010 году в России преступники убили более 38 тысяч человек.
Более 38 тысяч человек погибли в России от рук преступников за 11 месяцев 2010 года, что на 7,7% меньше, чем за аналогичный период прошлого года, говорится в краткой характеристике состояния преступности, приведенной пресс-службой МВД.
«В результате преступных посягательств погибло 38,3 тысячи человек, здоровью 46,1 тысячи человек причинен тяжкий вред», - указано в сообщении. Последний показатель на 7,8% меньше данных за 11 месяцев 2009 года, передает РИА «Новости».
"

Может с автоматами друг на друга? А, уважаемый Ушкин?..

PS: Истина познается в сравнении...

Pantufl   |   9 августа 2011 - 19:54

Всем защитникам собак:
Не в собаках дела, а в человеческой слабости. Кто-то был слаб и распустил сопли при виде маленького кутенка и оставил его в живых, кто-то был слаб и накормил милого пёсика, смотревшего пронзительным взглядом. Но затем эти псы выросли в бездомных и им уже надо жрать.
А эта, ваша, "гуманность" - это очередные сопли и оправдания.
"В любви к слабому кроется стремление к убийству".
Кто не согласен, смотрите "Апокалипсис сегодня"

Pantufl   |   9 августа 2011 - 19:59

GrayWolfу:
Не о преступности речь. Речь о последовательности: покормил - корми всегда, оставил в живых - поддерживай жизнь

Ушкин   |   9 августа 2011 - 20:00

GOST
Ну перегибаешь ли палку, мил человече? Таким сравнением. Не прав ты тут, скажу прямо.
Волку:
При чем тут преступники, где логика??? Это тема отдельного семинара, не путай кислое с зеленым.Молви по-делу.

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 20:02

Наверное, убийство животного ради пропитания вполне объяснимо. До тех пор пока не будут изобретены технологии достойной замены мясного продовольствия (а будут ли?) это будет нормой. Ибо это основа продовольственного обеспечения и продовольственной безопасности отдельно взятого государства.

Также убийство как дикого животного, так бродячего и домашнего, покусившегося на жизнь человека можно, наверное считать нормой.

Но вот убийство всех подряд собак и кошек - это по-моему чья-то глупость...

Может, чтобы бродячее животное стало добрее, просто стоит его покормить и приласкать!?

GOST   |   9 августа 2011 - 20:03

Ушкин , не больше, чем Вы)

Ушкин   |   9 августа 2011 - 20:04

GOST
Ну обоснуй же

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 20:07

Ну вы под дураков то не косите, я не о преступности, а о числе убийств и нападениях собак на людей и людей на людей...
Во втоом случае статистика будет куда более суровая. Получается человек человеку враг и пора друг на друга с топорами, если следовать Вашей логике, сторонники убийства бродячих животных...

Ушкин   |   9 августа 2011 - 20:08

Воку
Про убийство животного ради пропитания:
Так едят же и не только в Корее но и у нас, примеры знаю, следуя твоей логике у тебя к таким людям претензий нет?

GOST   |   9 августа 2011 - 20:11

Ушкин , отвечу Вам аналогично GrayWolf... мы в принципе говорим об одном и том же, только разными словами. Повторяться ни к чему.

Ушкин   |   9 августа 2011 - 20:11

Волку на это:
Ну вы под дураков то не косите, я не о преступности, а о числе убийств и нападениях собак на людей и людей на людей...
Во втоом случае статистика будет куда более суровая. Получается человек человеку враг и пора друг на друга с топорами, если следовать Вашей логике, сторонники убийства бродячих животных...

А у тебя есть градация убийств? Если человека убило животное, то получается это смерть более невинная нежели от человека? Иди объясни это родственникам пострадавшим от собак.

Ушкин   |   9 августа 2011 - 20:13

Надоело с вами спорить, ребята, извиняйте, имейте свою точку зрения, я пери своей останусь, ищите солидарности друг с другом, я завязываю здесь писать. На троллей внимание не обращаю.
Всем крепкого здоровья желаю

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 20:17

Я вообще противник убийства любого дикого или домашнео (в т.ч. бродячего) животного. До тех пор, пока оно не нападёт на человека. Если одно какое-то животное напало - есть смысл подумать о причинах - виновато ли в этом животное, или сам человек. В случае серьёзных травм (нужно их жёстко прописать в законе установить что ли процент повреждений), как и в случае заражения человека и других животных его, соглашусь нужно усыплять.
Претензий к тем кто ест мясо специально выращенных для этого животных нет. Ибо, мясное продовольствие помогает решить многие проблемы как общества, так и природы...

GOST   |   9 августа 2011 - 20:21

Бодаться действительно бесполезно, давайте лучше поможем найти этой замечательной собаке на фотографии хозяина и дом. Это действительно нужный поступок, а все эти пререкания – пустое.

Lena   |   9 августа 2011 - 20:41

Да, собачку на фотографии действительно жалко. Такие глаза! Но есть и другие. Не такие добрые. Так же как и люди. Есть люди, а есть волки, которые готовы загрызть любого, кто не согласен с их мнением. И пока мы люди не научимся друг с другом общаться нормально, мы ничем не сможем помочь этим бедным животным. Это мое мнение. И больше в дискуссии с вами вступать я не буду. Всем пока.

Ушкин   |   9 августа 2011 - 20:57

GOSTу: на это
Бодаться действительно бесполезно, давайте лучше поможем найти этой замечательной собаке на фотографии хозяина и дом. Это действительно нужный поступок, а все эти пререкания – пустое.

Так забирай же сердобольный ты наш, мы все оценим этот поступок.

Дашка   |   9 августа 2011 - 21:09

Всеми этими рпзговорами,абсолютно ничего не добиться! Нужны какие-либо действия,думаю больше к нашей администрации...

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 21:09

Ушкину и Lene напоследок. Не забывайте - если какая-то одна бродячия или доашняя собака цапнула кого-то это не повод, чтобы пустить всех бродячих животных вокруге под топор...

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 21:11

Ну и не забывайте также, что часто в этой неразберихе домашние-бродячие под топор попадают действительно домашние животные..

Ушкин   |   9 августа 2011 - 21:12

Волку
Это повод

Ушкин   |   9 августа 2011 - 21:14

В противном случае не накопилось бы почти 100 комментариев

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 21:22

Это повод для негуманных тварей...
Знаете, господин Ушкин в США есть чёрные медведи, которые более свирепы чем наши бурые. Иногда эти чёрные медведи нападают на людей - и в случае когда такой медведь съел человека - его ищут и убивают. Потому что есть серьёзный повод - он будет нападать и есть людей... Привыкает, знаете ли...
А вобщем-то, медведи на людей не нападают, поэтому они достаточно мирно существуют не так далеко от человека.

Собака тоже куда более мирно сосуществует рядом с человеком нежели такие чёрные мишки... Так зачем убивать бродячих собак? Может, Вам, Ушкин и Lene есть смысл попробовать покормить бродячих собак!? Глядишь, гуманнее станете, глядя с какой радостью они принимают такие подарки...

Дашка   |   9 августа 2011 - 21:29

GrayWolf

Я с вами полностью согласна,очень верно сказано!

Ушкин   |   9 августа 2011 - 21:37

GrayWolf
Да, если угодно я - негуманная тварь, но мне по-барабану что обо мне думают, такие как Вы , мне гораздо больнее воспринимать гибель человека от животного чем наоборот. Моя собака, такая вся невинная, Жужа звали , полубродячая (добрая)напала около дома на детей, которые играли в куче песка (таких тоже маленьких годов 4 от роду). Чуть не убил эту скотину , помешали.

Валерий   |   9 августа 2011 - 22:11

О чем говорите. Людей не жалко, а собак несущих заразу, нападение на наших детей.... Да это же Ваши собаки, которых Вы принесли домой щенками, а потом выкинули. После этого сочувствуете. Так возьмите их обратно в дом! И не надо лицемерить

Ушкин   |   9 августа 2011 - 22:14

Администраторам:
Просьба замутить опрос

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 22:15

У моих соседей тоже когда-то был пёс Пушок. Тогда, лет 10-12 мне было вёз меня брат на велосипеде. Пушок как и большинство из собак любил поноситься за велосипедом. Он подбежал за нами. А я решил двинуть по нему ногой, ну и разумеется он меня цапнул... Кто виноват? Я - нефига было ногами махать.

У нас тоже был пёс достаточно давно. Как-то раз (мне не было, наверное еще 10), когда он кушал я решил его обнять и он опять же на меня набросился (но не укусил). Опять я не прав - нельзя обнимать собаку, когда она ест.

И не припомню случаев, чтобы собака просто так меня цапнула без повода - всегда сам был виноват.

Один раз выезжал из леса (еще не сгоревшего тогда) у запасного пруда. Там на стоянке стояли камазы, а у них бегала какая-то сторожевая псина. Она ко мне подбежала и стала ходить около меня. Я тихими движениями стал от нее уходить и она всякий раз при движении интенсивно облаивала меня, бегая вокруг. Но я очень тихо двигался от машин, не махая руками и она в какой-то момент от меня убежала.

ВОбщем-то, да собаки бывают разные, но если правильно себя вести - они не трогают.

А если будете подкармливать бездомных собак, то они, наоборот, будут даже радоваться Вам...

Ушкин   |   9 августа 2011 - 22:29

GrayWolf
Ну что ты такой упертый!!! Вопрос в детях и стариках, возможно они (особенно дети) не знают как вести себе при встрече с собаками (маленькие еще, глупые (но наши). Такие же как ты тогда на велосипеде, могло же быть и хуже, согласись.Теперь выбери из 2 зол меньшее.

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 22:35

Ушкин, по поводу моей упёртости - я твоё отражение :-)

GrayWolf   |   9 августа 2011 - 22:38

я, кстати, не винил этих собак, и не верю что могло быть и хуже, ибо собак было много, а хуже так и не было... :-)

StasiGUNmaster   |   10 августа 2011 - 14:10

Всем "сочувствующим":
А Вы, господа, видимо, просто ни разу мимо собачьей свадьбы не проходили близко. А движется эта масса хаотично, бывает, хочешь обойти, а они уже рядом. И в каждом прохожем эта стая кобелей видит соперника. И в этой "свадьбе", в случае агрессии к прохожему хотя бы одного из своры, каждая, даже вот такая милашка с грустными глазами, попытается вцепиться в глотку и будет рвать в меру своих сил, подчиняясь звериным инстинктам. Ни разу не пробовали отбиться? Если свадьба будет немаленькая, то шансов у вас с голыми руками будет 10% из 90%. А многие просто в ступор впадают. Либо в панику. И я не раз замечал в таких стаях собак, явно домашних, опущенных на выгул. А вызовешь МЧС, сразу откуда-то хозяева рисуются и ну верещать: "Это же моя собачка! Домашняя!"

StasiGUNmaster   |   10 августа 2011 - 14:14

Книги я умные по кинологии читал. И своя собака была. И знаю точно, что какая бы она воспитанная ни была, это все равно зверь. Надо обязательно соблюдать все правила. Они для того и писаны в тех самых умных книгах. Кровью, кстати, писаны. А по поводу "сорвалась с поводка..." - фуфло. Покупайте хороший поводок, по собаке. Не скупитесь. И собаку надо воспитывать. Именно ВОСПИТЫВАТЬ, а не просто дрессировать. Хозяева, как гласил Экзюпери, должны быть в ответе за тех, кого приручили.

StasiGUNmaster   |   10 августа 2011 - 14:18

Трата бюджетных денег на создание спецприемников для собак на данный момент, на мой взгляд, неактуальна. У нас пока еще некоторая часть населения даже до таких условий проживания не дошла, что уж тут сопли по животным-то размазывать, гуманисты вы наши. Вы хоть одного бомжа-то обогрели, накормили? Ага...))
Питомники можно создавать на спонсорские деньги и ваши личные взносы, это пожалуйста. Вот и создайте, господа, инициативную группу и ну предпринимателей на денежку разводить во благо братьев наших меньших!

StasiGUNmaster   |   10 августа 2011 - 14:26

Если сравнивать людей и собак... Я легко это делаю. Сравните голодные своры собак на улицах, нападающих, как уже было отмечено, возле и на рынке на людей, и своры малолеток из трущоб в Париже и Лондоне. Тут уж надо, конечно, по законам военного времени... А Москва-то... Там-то меня, помню, чуть не порвали, у гостиницы "Измайлово". Не махал ничем, ни кричал, знаю, что провоцировать нельзя. Просто мимо проходил. А вокруг шум... А они раздражены и агрессивны. Спасибо людям, отогнали...

Лариса   |   10 августа 2011 - 15:51

Ребята, дискуссия сводится к личностному фактору. У каждого из присутствующих есть собственное мнение по открытому вопросу.
Мы все обменялись вэгдядами, выплеснули эмоции. Но надо найти разумное, приемлемое решение проблемы.
Выработав общую концепцию, можно обращаться к администрации. На худой конец попросить вэять на контроль данную тему Молодежную палату.
Давайте формулировать предложения, а не обмениваться и дальше своими умными мыслями по поводу.
P.S. А хозяин нашелся для собачки?

GrayWolf   |   10 августа 2011 - 16:06

Ну мои предложения просты.

Собак не убивать а стерилизовать (какое-то время перед этим содержать в питомнике, а то вдруг хозяева найдуться... Разумеется, хозяину выписывать штраф, кратный сумме затраченной на содержание животного в питомнике).
Усыплять больных и агрессивных собак.
Организовать места кормления бродячих животных (как за счёт бюджета так и добровольное кормление жителей).

GrayWolf   |   10 августа 2011 - 16:06

Не жителей а жителями :-)

GOST   |   10 августа 2011 - 16:27

GrayWolf , продолжая Вашу мысль, скорректирую немного:
Для начала - бездомные собаки делятся на «домашних» (не путайте, это не те собаки, которые убежали от своих хозяев) и «диких» (это именно те собаки, которые устраивают бурные тусовки и тяпают за ноги прохожих, и которых так боится господин Ушкин). Домашние же собаки, это те же бродячие собаки, но по природе своей абсолютно неагрессивные, тянутся к людям. Не думайте, что я тут умничаю, это не мои слова, а слова вполне авторитетного человека – Е.Типикиной - стоит посмотреть хоть одну передачу с ее участием, человек действительно разбирается в проблеме.
Так вот, усыплять, если уж решили усыплять, разумнее именно таких «диких» животных, потому как «домашние» в принципе особой опасности не представляют. А вот подкармливая «диких», думая, что делаете благое дело, получаете совсем обратное, так как у «дикой» собаки Вы тем самым не вызовете никакого чувства благодарности (в отличие от «домашних» бездомных собак). Наоборот, они будут воспринимать это как своего рода дань, и, проходя мимо стаи таких вот собак без очередного угощения, вы рискуете поплатиться за это.
А насчет стерилизации – как показал опыт – она себя не оправдывает.

GrayWolf   |   10 августа 2011 - 18:36

Почему не оправдывает?
Ведь тогда не будут появляться бездомные-дикие собаки..

GrayWolf   |   10 августа 2011 - 18:36

Про стерилизацию.

GOST   |   10 августа 2011 - 19:51

Будут появляться, потому что всех не простерилизуешь, а рожается новых собачат не по одному и не по два. В Москве уже давно этим занимаются, а толку. Проблема все на том же месте, а бюджетные денежки тратятся…

Ушкин   |   10 августа 2011 - 21:06

Перечитывал тут не могу не задать вопроса
Ларисе не это:
"Ушкин, а если на глазах вашего ребенка собаку убьют, стрельнут лекарством, которое душит животное в течении 40 минут, а ребенок видит эти мучения? тогда как? как потом объяснить ребенку понятия "доброта", "терпимость"?"
Вопрос в обратку: "А вот они прям везде размножаются не глазах детей, и ребенок видит все это, тогда как?

Лариса   |   10 августа 2011 - 21:35

Ушкину. Перечитывал,это хорошо. Значит, зацепило. Значит, не так все плохо... А за детьми следить надо: где гуляют, какие мультики смотрят, с кем общаются. А папа должен быть настолько мудрым, чтобы мог объяснить своему чаду правильными словами, что это такое. Чтоб не ранить нежную детскую душу. Вообще, родители должны быть максимально много со своими детками и во-время корректировать то, что видят и слышат.
Когда моему сыну было 4 года, он спросил:"Почему в автобусе, когда люди разговаривают, слов не слышишь, а матные (это его выражение) слова сразу слышно и они потом мешаются?" Пришлось найти нужные слова, хотя было сложно.

Ушкин   |   10 августа 2011 - 21:35

Снова Волку:

МОСКВА, 11 января - РИА Новости
"Актуальные комментарии", 11.01.2010



Девочка дошкольного возраста скончалась в воскресенье 10 января в подмосковной больнице от травм, нанесенных ей двумя бездомными собаками, которых они с бабушкой подкармливали на даче в пригороде Одинцово, сообщил РИА Новости в понедельник источник в правоохранительных органах Подмосковья.
"Девочка 2005 года рождения приехала в среду на дачу вместе с бабушкой, чтобы покормить двух дворняг, которых они приютили. Пока женщина отвлеклась, собаки напали на ребенка. Бабушке не сразу удалось отбить внучку у обезумевших животных", - сказал собеседник агентства.
По его словам, ребенка доставили в больницу с серьезными травмами. Несмотря на усилия врачей, девочка умерла от полученных повреждений. По факту случившегося следственные органы проводят доследственную проверку.

На это:

Собака тоже куда более мирно сосуществует рядом с человеком нежели такие чёрные мишки... Так зачем убивать бродячих собак? Может, Вам, Ушкин и Lene есть смысл попробовать покормить бродячих собак!? Глядишь, гуманнее станете, глядя с какой радостью они принимают такие подарки...

Ушкин   |   10 августа 2011 - 21:42

Ларисе:
Совет проверенный:
Если ребенок делает что-то не так (матом ругнется или что-то подобное) не акцентируйте внимание и все пройдет само-собой. Проверено.

Лариса   |   10 августа 2011 - 21:46

Ушкин, мы поняли Вашу позицию. Не надо насаждать нам Вашего мировоззрения. На данной странице идет обсуждение. А у обсуждения есть свои правила. Давайте их придерживаться.
Проблема есть. Ее надо решать. Мнения разделились. Мне понравилось высказывание Duhova о дяде из МЧС. Скорее всего, так и есть. И этому парню пришлось взять палку, загнать собаку в угол, и на собачье "ГАВ" сказать "Глядите, гавкает, убивать таких!" Это приблизительно так вершилось правосудие на рынке. И палка, и слова имели место быть.
Наши с вами споры должны вылиться в обращение к администрации. И модератору надо взять в свои руки формулировку. После чего объявить голосование.

Ушкин   |   10 августа 2011 - 21:50

Ларисе на это:
Ушкин, мы поняли Вашу позицию. Не надо насаждать нам Вашего мировоззрения. На данной странице идет обсуждение. А у обсуждения есть свои правила. Давайте их придерживаться.

Какие правила? Поясните, пожалуйста.

Ушкин   |   10 августа 2011 - 21:56

Ларисе еще на это:
Наши с вами споры должны вылиться в обращение к администрации.

Мое отношение к действиям администрации в данном случае будет следующее: "Продолжайте в том же духе"

LS   |   11 августа 2011 - 00:15

я вижу в данной теме две проблемы:
1. Вопрос гуманности — который в основном тут обсуждается
2. Вопрос законности — который практически не обсуждается
думаю что второй вопрос должен решаться в первую очередь, ведь поступая таким образом администрация (она ведь несет за эти действия ответственность?) нарушает правила которые сама же и придумывает — это не нормально.

По поводу "Продолжайте в том же духе" — я не согласна как раз из-за пункта номер два. Пусть продолжают так как написано в законе.

А законы принимают наши с вами власти так что это отражение нашего мнения, хотим чего-то менять давайте требовать менять законы (или что там на уровне города? правила?)

LS   |   11 августа 2011 - 00:16

Можно написать письмо в администрацию или позвонить и спросить, или обратится через СМИ http://vr.wyksa.ru/stat.php?id=9

Duhova   |   11 августа 2011 - 01:58

Ушкин, я тоже гораздо сильнее воспринимаю гибель человека от животного, чем наоборот, как и все нормальные люди в принципе. Не мешайте всё в одну кучу, высказываясь против гуманного решения проблемы. Я категорически против бродяжничества собак, полностью согласна с вами, что это очень опасно. Более того, я против общения маленьких детей с собаками, особенно мало знакомыми, даже под присмотром (мне одного случая из тысячи достаточно, чтобы остерегаться). И ведь все участники спора уже высказались, что агрессивных собак усыплять конечно надо. Но лично я за то, чтобы это делалось цивилизованно, чтобы пойманную собаку сначала увезли с улицы, чтобы ее посмотрел специалист, а потом уже принималось решение.
А вообще вы уже здесь не столько проблему борьбы с бродячими собаками обсуждаете сколько спорите о том на сколько опасна собака для человека. Есть случаи когда и домашние собаки нападают на своих хозяев, бывает, на детей хозяев - это бывает очень редко, но так всех шокирует, что весть о случившемся быстро разлетается и в обществе растет страх перед собакой, особенно у тех, у кого собаки не было никогда. А собака - существо сложное, как и человек. От человека порой тоже не знаешь что ожидать, поэтому Волк вполне справедливо сделал сравнение. У человека есть презумпция невиновности, а у собаки нет.

Охреневший   |   11 августа 2011 - 02:31

Ну, мля понаписали!
А в общем так: бездомных собак на улице быть НЕ ДОЛЖНО! И лучше пусть их усыпят среди белого дня, чем они загрызут вашего ребёнка. Тогда вы их и топором будете готовы изрубить прилюдно на площади Металлургов. Но, поздно будет...
Так что уж пусть душевные страдания обходят Вас всех стороной!
А вообще это пиар-ход, - как действующие власти радеют за спокойное сущестовование выксунцев. Это если кто вдруг не понял.
Но, собак бездомных на улицах быть НЕ ДОЛЖНО!

Глыба   |   11 августа 2011 - 08:02

Охреневшему +100500!!! Поддерживаю полностью. Бродячих собак быть не должно. Вы посмотрите что творится в районе базы по Досчатинскому шоссе. Там прирост бродячих собак только за этот сезон составил 12 штук (3 выводка по 4 щенка). Я всегда хожу мимо с кирпичом в руках (без шуток). Так же там были замечены случаи собачьего канибализма (епт, а вы как думали, они все пушистые и паеньки?). Сразу скажу, у меня маленький ребенок, и у жены всегда были собаки. Так что упреков не принимаю. Кто-то тут говорил про намордник, вы сильно заблуждаетесь, намордник обязателен согласно федеральному закону "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" и распоряжению Администрации Нижегородской области от 08.04.1993 N 442-р "Об упорядочении содержания собак и кошек в Нижегородской области" http://www.nnsobaki.ru/zakon/pravila_soderzhaniya_sobak/ пункт 3.8
Там много чего интересного написано, особенно в пункте 6.

GOST   |   11 августа 2011 - 08:45

Глыба , если Вы такой тут начитанный попались, то наверное обратили внимание, что про намордник – это всего лишь Правила, т.е. рекомендации, указания по содержанию собак, а значит с юридической точки зрения хозяевам собак Рекомендуют водить их в наморднике и т.п., но не более. Вот так.
А также почитайте внимательней на том же сайте Федеральный Закон «О защите животных от жестокого обращения», я подчеркиваю – именно Закон http://www.nnsobaki.ru/zakon/3_fz_rf_o_zawite_zhivotnyh_ot_zhestokogo_obraweniya/
Там как раз урегулированы некоторые вопросы относительно обсуждаемой здесь проблемы.

Глыба   |   11 августа 2011 - 08:48

... Может, Вам, Ушкин и Lene есть смысл попробовать покормить бродячих собак!?...
Вы я смотрю очень много знаете о психологии стаи. О периоде гона и сексуально озабоченных самцах и т.п.

Глыба   |   11 августа 2011 - 08:51

....это всего лишь Правила..
То есть вам наплевать на правила.

GOST   |   11 августа 2011 - 09:05

Глыба , на надо передергивать. На правила не наплевать. Но правила, в отличие от закона, на подлежат обязательному исполнению. Тут каждый решает для себя – надевать или не надевать.

Глыба   |   11 августа 2011 - 09:17

Вы себя со стороны слышите? Конечно многие решат не надевать. И потом ждать когда вопрос перейдет в правовое поле, то есть собака кого-то покусает. Юристы, такие юристы, ога-ога... Лично был свидетелем случая, когда доберман (дома абсолютно послушный и добрый), гуляя без намордника, ради куражу ущипнул тетку за пятую точку, правда не сильно, при этом сам больше испугался потом от визга. Замечу что до этого за 5 лет даже намека не было на такое поведение.
Скажу еще одну банальность: правила часто пишутся кровью.

GrayWolf   |   11 августа 2011 - 09:31

Наблюдая за собаками всегда видел - собака бросается на того кто против нее настроен... Думаю, Ушкин, Lena, Охреневший, Глыба либо были, либо будут или были покусанны - это факт. Тот кто при виде собаки хватается за камень, палку или что-то еще становятся объектом пристального внимания...
А вообще, как показывает практика по таким людям больничка плачет... Ибо такой человек способен бросится не только на собаку, но и на человека...

GOST   |   11 августа 2011 - 09:38

Глыба , уважаемый товарищ, а Вы себя слышите, Вы сами чересчур агрессивны, и не известно еще, при встрече с собакой кто из Вас первым кого укусит) Я бы опасался больше Вас)
А про пятую точку – люди сами часто провоцируют такое поведение, даже на примере моей собаки – идут мимо и ни с того ни с сего наклоняются и тявкают на собаку, или приствитывают, причмокивают, кричат всякую ницензурщину, ругаются, чуть ли не набрасываются из-за того же намордника – это вообще нормально. Научитесь сначала вести себя нормально. Даже я пребываю в шоке от таких выходок, благо моей собаке пофиг на таких вот личностей, идет себе дальше, или посмотрит мол «ты че, дядя, вообще?». Другая бы собака в ответ на такую своего рода агрессию точно тяпнула бы за пятую точку, и но только за пятую.

Глыба   |   11 августа 2011 - 09:46

гы... еще один тролль прорезался. Я беру кирпич только тогда когда надо пройти мимо большой неуправляемой своры. Свора чувствует слабость человека, ей по барабану его доброта и намерения. Стае просто может не понравится ваш запах. И тогда точно кирдык. Одиночные особи - другое дело. Бывалые кинологи кстати дают дельный совет как отпугнуть собаку - надо просто резко нагнуться к земле и сделать движение, как будто вы берете камень. К чему бы это кинологи такое советуют...

Глыба   |   11 августа 2011 - 09:54

GOST, это из каких это предпосылок вы сделали вывод о моей агрессивности? Вы меня лично знаете? То что люди сами часто провоцирую собак - согласен на 100%. Ладно, признаюсь, это был наш доберман, поэтому я знаю про что говорю.
ps/ Кстати вы меня оскорбили своим юридически необоснованным упреком в ненормальности моего поведения.

GOST   |   11 августа 2011 - 09:58

Здесь не идет речь о том, что Вы берете кирпич, когда проходите мимо звериной стаи, а в принципе о вашей агрессивной настроенности, так что не передергивайте. Такие люди на улице у меня вызывают не меньшие опасения, чем дикая бродячая собака.

GOST   |   11 августа 2011 - 10:00

Никто не говорит о ненормальности Вашего поведения, прошу еще раз не передергивать, а вот как Вы в принципе настроены на вся и на всех с самого начала разговора.

GOST   |   11 августа 2011 - 10:08

А про Вашего добермана – это изначально потенциально опасная порода, она выводилась специально для охраны и защиты и изначально была агрессивна, но как и во всякой породе в ней тоже бывают милые песики, вроде Вашей собаки, но гены, как говорится, берут свое (это как возможное объяснение такого поведения). В таком случае, я соглашусь с Вами, имея собак таких серьезных пород, намордник действительно нужен, хотя бы для личного спокойствия.

Глыба   |   11 августа 2011 - 10:12

ай-ай-ай. Как нехорошо самому передергивать. Я, если заметили, в своем первом посте даже поддержал предыдущего пользователя. А вы мне сразу (заметьте, агрессивно с моей точки зрения) ответили - мол "начитанный попался". Люблю таких вот обитателей форума, которые оставляют последнее слово за собой :)

Глыба   |   11 августа 2011 - 10:17

GOST, признайтесь, вы являетесь модератором на данном ресурсе?

GOST   |   11 августа 2011 - 10:21

Глыба , этот предыдущий пользователь, кстати, ратовал за радикальные меры решения вопроса, который здесь обсуждается. А про «ответили – мол» - это я к тому, что много таких, кто документы до конца не изучив уже словами кидаются.

GOST   |   11 августа 2011 - 10:22

Глыба , «признайтесь, вы являетесь модератором на данном ресурсе» - а это то Вы вообще к чему?)

GOST   |   11 августа 2011 - 10:27

Глыба , "Люблю таких вот обитателей форума, которые оставляют последнее слово за собой" - да оставляйте сколько хотите, правда, места на всех хватит)

Глыба   |   11 августа 2011 - 10:27

просто ведете себя как типичный модератор

GOST   |   11 августа 2011 - 10:31

Глыба, Вы мне льстите)

Глыба   |   11 августа 2011 - 10:32

Сдаюсь. GOST прав во всем. А я просто агрессивный сетевой хомяк.

GOST   |   11 августа 2011 - 10:39

Глыба , ха-ха, ну рассмешили)))
Все, пошел я отсюда. Столько внимания уделили этой проблеме, а толку никакого, только пререкания.

StasiGUNmaster   |   11 августа 2011 - 11:09

Ушкин, Lena, и особенно Глыба:
Все же здесь есть разумные люди в этом обсуждении! В вашем лице.
GOST:
Это кто Вам сказал-то, что правила не обязательны к исполнению? В любом источнике найдете: Правила и инструкции обязательны к исполнению. Повторюсь, эти правила, как и ПДД, и правила охраны труда, кровью писаны. Вы чего, подросток что ли?

GOST   |   11 августа 2011 - 11:20

StasiGUNmaster, на примере той же Москвы, да и в других областях есть, а в нашей пока нет, насколько я знаю. Так вот, там приняли законодательный акт, («Закон…»), который обязывает исполнять те самые правила, прописана ответственность и т.п., а до тех пор за неисполнение этих правил никто, никому и ничего… И что вы все про кровь, да про кровь, кровожадные прям какие. Не кровью они писаны, а обычными людьми.

Глыба   |   11 августа 2011 - 11:53

GOST, а вы в машине пристегиваетесь?

Глыба   |   11 августа 2011 - 11:58

да, и вы как всегда играете словами. Переводите идиоматическое выражение в буквальное. Что-то мне подсказывает, что вы таки имеете какое-то отношение к российской юриспруденции.

GrayWolf   |   11 августа 2011 - 12:13

StasiGUNmaster

Лесть это не аргумент. Может, что-нибудь умное предложите?

GOST   |   11 августа 2011 - 12:14

Цитирую с одного из сайтов по данной проблеме(не с форумских перебранок конечно): «до тех пор пока Ваша собака не покусала кого-либо, правовые отношения с участием животных регламентируются региональными актами. Поэтому рассматривая данный вопрос нужно говорить о конкретном регионе. В основном ограничения накладываются на посещение магазинов, детских площадок, рынков, пляже и передвижения в транспорте». А где они, эти акты? Вот , например, в Новосибирсокй области принят Закон «О содержании домашних животных в городах и других населенных пунктах Новосибирской области». У нас в регионе ость только указания по содержанию животных.
Да и вопрос в теме немного другой поднят, если вы не забыли – о бездомных собаках, а не о домашних. Обычные домашние, адекватные собаки, на поводке (не на 5-ти метровом конечно) с хозяином, если тот тоже вменяем, опасности для других в принципе не представляют.

GrayWolf   |   11 августа 2011 - 12:22

Вот вы, уважаемые, предлагаете поубивать всех бродячих собак и агрессивных и не агрессивных, ибо есть агрессивная собака и есть какая-то мнимая вероятность что неагрессивная собака когда-нибудь да разозлиться. Хорошо, давайте поубиваем. Также попутно прибьем гуляющих домашних животных - собак и кошек... Коз и коров...
Давайте также поубиваем всех диких животных, которые водятся в лесу, потому что иногда нам хочется в лес по грибы по ягоды, а дикие тоже иногда бывают опасные.
Пусть постреляем в себе подобных - они ведь тоже иногда убивают, злятся, депрессуют...
И хорошо, млядь, заживем ёпрст!!!

GrayWolf   |   11 августа 2011 - 12:24

Трудно вытащить девушку из деревни, а деревню из девушки невозможно...

Глыба   |   11 августа 2011 - 12:29

GrayWolf , аплодирую стоя! Любимая забава форумских завсегдатаев доводить все до крайности, когда нет больше никаких аргументов. Я тут пока обедал, полистал ваши сообщения на данном ресурсе. Браво-браво.

Глыба   |   11 августа 2011 - 12:37

пожалуй пора сваливать отсюда. Таки, люди уже имели неприятные последствия из-за коментов, оставленных на этом сайте.

Dybra   |   11 августа 2011 - 12:41 Выкса

Призываю все-таки вести обсуждение не в комментариях к новости, а на форуме, там общаться как минимум удобнее.
2 Глыба: с моей стороны я ваше инкогнито гарантирую. Но вас могут выследить на вашем предприятии, не буду говорить на каком.

GrayWolf   |   11 августа 2011 - 13:08

Глыба, это исключительно Ваш подход к делу я описал по отношению к собаком. Зачем сидеть на месте? Двигайте дело дальше! И жизнь сложится!

Лариса   |   11 августа 2011 - 14:25

Ребята! Еще раз прошу: помогите найти семью для собаки!

Обмениваясь мнениями, не забывайте, что у вас высокое звание ЧЕЛОВЕК (человек разумный). И вы должны, как минимум, уважать своих оппонентов.

GrayWolf   |   11 августа 2011 - 14:40

Да, нашла собака достойного хозяина что ли?

Лариса   |   11 августа 2011 - 14:44

Все увлеклись обменом мнений, а про собаку забыли :(((

Нюк Дюкем   |   11 августа 2011 - 18:11

А ну ка все быстро побежали усыновлять бездомных собак или в магазин за колбасой. А если серьезно, надо поднимать вопрос о стерилизации бродячих собак. Отстрел - это уже следствие. Вы готовы оплатить стерилизацию 10-ти собак? Я могу оплатить пару тройку. А то только трындеть и можем.

Ушкин   |   11 августа 2011 - 21:30

Обращусь пожалуй снова к админам. Ну что там с опросом-то? Видимо не один я уже предлагал это сделать.

Dybra   |   11 августа 2011 - 21:33 Выкса

Если вы готовы четко сформулировать вопрос и варианты ответов, то я сделаю его на форуме хоть сегодня.

Ушкин   |   11 августа 2011 - 21:43

Ситуация (исчерпывающая информация в статье, размещенной babay) вариантов ответа следовательно 2:
1) поддерживаю
2) категорически против
Третьего не дано.Хотя вам виднее.

Ушкин   |   11 августа 2011 - 21:46

имеется ввиду действия соответствующих органов

Лариса   |   11 августа 2011 - 21:58

Нюк Дюкем Я тоже могу оплатить операции 2-3 собакам. Конкретно по собаке с фото точно оплачу. Только бы нашлись желающие ее взять.

Ушкин   |   11 августа 2011 - 22:06

Ларисе:
А где она сейчас живет? (собака на фото)

Лариса   |   11 августа 2011 - 22:15

на рынке.
По поводу стерилизации. Одно дело стерилизация кобельков. Это одна сумма. А стерилизация самочек требует послеоперационного ухода. Это другая сумма. И возможностей в нашей ветеринарке, по-моему, нет. Собачьей гостиницы тоже нет.
Помимо голосования, о котором мы говорим (а о чем голосовать-то: быть или не быть? ), необходимо привлечь внимание власти и бизнеса к необходимости открытия приюта, где можно содержать прооперированных животных. А значит потребуются деньги на оплату работы врачей, сторожей, на корм.
Без диалога с властью вопрос не решится. Поэтому я и предлагала Молодежной палате взять вопрос на контроль.

Ушкин   |   11 августа 2011 - 22:28

"Собачья гостиница" - охренеть!!!! Некоторым жрать нечего, а нам собачью гостиницу подавай. Боле нет комментариев

Лариса   |   11 августа 2011 - 22:38

Ушкин Вас бросает из крайности в крайность. Вы уж определитесь: Вы хороший или плохой? А то я сейчас побегу собаку прятать. Вдруг у Вас возникнет искушение обидеть ее?

GOST   |   12 августа 2011 - 08:40

У меня есть другое предложение по поводу опроса. Ушкин как всегда в своем репертуаре – либо одна крайность, либо другая. Данная проблема довольно сложная и имеет много аспектов. Поэтому предлагаю следующие варианты опроса по проблеме, поднятой здесь:

1. Усыплять всех бездомных собак.
2. Усыплять только «диких» и больных бездомных собак.
3. Усыплять только «диких» и больных бездомных собак, кастрировать «домашних» бездомных собак и собак, имеющих хозяина.
4. Усыплять только «диких» и больных бездомных собак, создать питомник-распределитель, в который будут временно помещаться «домашние» бездомные собаки и собаки, имеющих хозяина, а также собаки, требующие лечения и ухода.
5. Не усыплять никого.

Что такое «дикие» и «домашние» бездомные собаки написано выше в одном из моих постов, повторяться не буду.
А больных собак – имеется ввиду только тяжело больных собак, которых невозможно вылечить, либо собак, являющихся носителями опасных вирусных заболеваний.

Пункты 1 и 5 – крайние варианты решения проблемы, первый из которых сейчас у нас и используется, но они в итоге не приведут ни к чему хорошему.
Пункты со 2-го по 4-ый и варианты их реализации требуют привлечения специалистов и денежных затрат (особенно 4-ый), поэтому без поддержки администрации и частных лиц здесь не обойтись.

GOST   |   12 августа 2011 - 08:43

Да, забыл сформулировать тему опроса, думаю, должно звучать примерно так:
«Какой вариант решения проблем с бездомными собаками Вы поддерживаете?»

Ушкин   |   12 августа 2011 - 10:13

Я не возражаю, пусть будет так. Я к чему веду-то , прежде чем обращаться к администрации за тем или иным ресурсом , необходимо все-таки узнать мнение населения по-этому поводу, а не выдавать мнение инициаторов за общественное.

Ушкин   |   12 августа 2011 - 14:18

Для прояснения ситуации позвинил в ветлечебницу спросил сколько стоит стерилизация:
Для собаки средних размеров (10 кг, думаю это усредненное значение, хотя может и ошибаюсь)
Сука - 1500 руб.
Кобель - 800 руб.

Лариса   |   12 августа 2011 - 15:18

Необходимо уточнить терминологию. "Диких" это как? В опроснике все должно быть четко, без двучтений. Не забывайте, что с этим опросником надо будет не только на сайте поработать :) (нас с вами обсуждающих, а соответственно и потенциальных голосующих всего несколько человек) Можно, конечно, кинуть клич ВКотакте. А в начале сентября могу оказать помощь, если надо будет проводить опрос большого количества людей. Найдем волонтеров из числа студентов и школьников :)

GOST   |   12 августа 2011 - 15:32

Лариса, что такое «дикие» бездомные собаки и «домашние» бездомные собаки написано у меня в сообщении чуть выше. Специально для Вас и для тех, кому лень читать, повторюсь. Есть условная классификация бездомных собак на «диких» бездомных собак и «домашних» бездомных собак. «Дикие» бездомные собаки абсолютно асоциальны, агрессивны, не идут на контакт с человеком и представляют наибольшую опасность своим непредсказуемым поведением, в том числе нападениями на людей и других животных. А «домашние» бездомные собаки наоборот держаться ближе к людям, охотно идут на контакт и крайне редко проявляют какого-либо рода агрессию, обычно только в целях самозащиты.
Думаю, на фотографии типичный пример «домашней» бездомной собаки. Взяв такую собаки в семью можно получить хорошего друга. «Дикая» же бездомная собака никогда нормально не социализуется в человеческом обществе.
Кроме этих двух категорий есть и еще одна – это собаки, у которых есть хозяин, но они потерялись. У таких собак два пути – либо их отыщет хозяин, либо они перейдут в категорию бездомных собак.

GOST   |   12 августа 2011 - 15:51

Четко, без двучтений, наверно лучше и не скажешь. Потому что, даже объясняясь совсем по простому, можно сказать, что «дикие» бездомные собаки – асоциальные, а «домашние» - это такие собаки, которых можно было бы взять домой, такие знаете ли дружки-пирожки, которые слоняются по дворам, пытаются подружиться с детьми и чей-нибудь собакой, либо бесцельно загорают никого не трогая и никому не мешая. Ну это я уж совсем упрощаю. Потому как нельзя просто сказать «плохая» и «хорошая» собака, «добрая» и «злая», это полностью не отразит суть. Кроме того, каждый из нас, наставь на него дубинку или винтовку, вряд ли будет в этот момент добрым и хорошим. Но у «диких» и «домашних» бездомных собак в любом случае разница в поведении видна, ну это конечно специалисту в данном вопросе. Потому как не каждый обычный человек даже может отличить угрожающий лай собаки и лай как призыв принять участие в игре.

Лариса   |   12 августа 2011 - 15:52

Прошу прощения. Я сделала замечание для опросника. Если мы выходим на таковой, формулировка должна быть предельно точна.
А Ваши доводы и разъяснения полностью разделяю.
Еще раз повторюсь: опросник должен будет выйти за пределы сайта. у меня сложилось впечатление, что в обсуждении есть люди, которые ведут обсуждение сразу от нескольких имен. Поэтому ,на самом деле, мы сможем показать реальное мнение нескольких человек.

GOST   |   12 августа 2011 - 15:58

Вполне возможно.
Но про формулировку – думаю, в принципе, она вполне исчерпывающая. Кроме того, при желании, в опроснике можно дать сноску с разъяснениями.

Лариса   |   12 августа 2011 - 15:59

Разумно

Глупая   |   13 августа 2011 - 09:34

Стерилизовать,лечение ,питомник ктоплатить будет...

R   |   14 августа 2011 - 00:17

в какой то мере-это правильно,так как на улицах бегают не совсем уж миленькие собачки(бывает),но делать это на глазах у людей и всех подряд усыплять,просто кощунство!!!

Лариса   |   16 августа 2011 - 18:15

Я думаю, если до сих пор никто из администрации не откликнулся, то будут приняты "адекватные" меры. На фига им искать деньги на питомник... Я уже писала: нет объекта - нет проблемы

Лариса   |   16 августа 2011 - 23:44

А вы знаете, что 16 августа - это День защиты бездомных животных?
http://vozmi-sobaky.ru/spisok-priutov.html
Это московские приюты.

Лариса   |   28 сентября 2011 - 21:50

И все-таки "зачистка" состоялась. Уже третий день во время прогулок со своей собакой не встречаю наших друзей - одиноких собак. Ни одиноких, ни стаями....

kill   |   29 октября 2012 - 14:39

Эх,защитники.А когда вот эти милые твари бездомные кусают людей на улицах,это хорошо.У меня 3 раза такие бросались на жену по дороге к дому,и что,меры не приняты.Эти здоровые лошаки в количестве 12 штук до сих пор во дворе обитают,и всем насрать.Хоть сам иди и отстреливай.Люди,ау..когда заводите животных в доме,на улицу не надо их выкидывать,когда они подрастают.Пока они маленькме,они такие милые,а как вырастают,одни проблемы с ними,вот и выкидывают на улицу.Вся проблема в людях...мы самые бездушные черствые твари на Земле.Так что не надо ныть...защитники вашу мать.Вас еще не кусали,значит все впереди.А тех кто вышвыривает животных на улицу,их самих надо отлавливать и отсылать подальше.

марина   |   26 декабря 2014 - 11:31

у меня 5 дней назад пропала собака как я узнала что в нашем поселке отстреливали с собак прям на глазах у людей из машины но мая собака гуляла с ошейником типа таксы

DDZ   |   9 апреля 2015 - 12:34

Если увидели скопление бродячих собак то можно Zвонить специалисту управления ЖКХ Епифанову Олегу Анатольевичу телефон 3-06-62




© 2005-2024 «Виртуальная Выкса» | Дизайн и верстка «Виртуальная Выкса» | admin@wyksa.ru
по вопросам размещения рекламы - cmi.zloy@gmail.com, тел. 89040596588
При любом использовании материалов сайта ссылка на wyksa.ru обязательна